Discussion:
Auswirkungen des Brandanschlags
(zu alt für eine Antwort)
Thomas Mueller
2011-06-04 10:31:23 UTC
Permalink
Moin zusammen.

Losgelöst vom anderen Thread möchte ich eigentlich nur kurz zu denken
geben, über was hauen wir uns da eigentlich die Köpfe ein.

Was ist denn passiert? Ein Brandanschlag hat Teile des S-Bahn-,
Regional- und Fernverkehrs in Berlin betroffen, weil kein Bahnstrom mehr
geliefert werden konnte und wichtige Stellwerke ausgefallen sind.

Na und?!

Ist deshalb irgendjemand nicht dort angekommen wo er hin wollte? Mal von
denen abgesehen, die die Reise gar nicht erst angetreten haben. Ist
irgendjemand während der Alternativreise verhungert?

Nein.

Berlin leistet sich (und wird dafür ob seiner Schulden ständig
gescholten) ein in den meisten Bereichen ausgesprochen redundantes (das
Modewort momentan) Verkehrssystem. Wenn ein Verkehrsträger weg bricht
(ob wegen technischer Probleme oder wegen Streik) funktionieren die
anderen in aller Regel weiter.

Die BVG hatte an den betreffenden Tagen ca 0,5 Mio. mehr Fahrgäste. Und
das hat trotzdem noch halbwegs geklappt, vielleicht musste man mal einen
Bus oder eine Straßenbahn fahren lassen.

Ich wohne hier in der Nähe des Ostkreuz, für mich sind die ständigen
Unterbrechungen rund ums Ostkreuz und auf dem Ostring erheblich
nerviger. Wen mal eben von Freitag abend bis Montag früh nix zwischen
Ostkreuz und Schönhauser Allee fährt.

--tho

btw: eigentlich müsste man sich über die Straftäter aufregen. Weil die
jegliche Verantwortung zu ihrem Handeln verloren haben. Was haben denn
die Berliner Fahrgäste mit den Atom-Müll-Transporten zu tun. Was hat
eigentlich die Bahn damit zu tun, außer das sie sie durchführen muss.
Liebe Straftäter, wenden sie sich doch bitte an die richtige Adresse.
Robert Sander
2011-06-04 11:02:19 UTC
Permalink
Post by Thomas Mueller
Was ist denn passiert? Ein Brandanschlag hat Teile des S-Bahn-,
Regional- und Fernverkehrs in Berlin betroffen, weil kein Bahnstrom mehr
geliefert werden konnte und wichtige Stellwerke ausgefallen sind.
Na und?!
Du vergißt leider die mit ausgefallenen Kommunikationsleitungen, da
wir ja mindestens ein Krankhaus direkt betroffen. Und das hätte schnell
schlimmer werden können.

Grüße
--
Robert Sander
Robert Sander
2011-06-04 11:02:39 UTC
Permalink
Post by Thomas Mueller
Was ist denn passiert? Ein Brandanschlag hat Teile des S-Bahn-,
Regional- und Fernverkehrs in Berlin betroffen, weil kein Bahnstrom mehr
geliefert werden konnte und wichtige Stellwerke ausgefallen sind.
Na und?!
Du vergißt leider die mit ausgefallenen Kommunikationsleitungen, da
war ja mindestens ein Krankhaus direkt betroffen. Und das hätte schnell
schlimmer werden können.

Grüße
--
Robert Sander
Thomas Mueller
2011-06-04 13:16:39 UTC
Permalink
Post by Robert Sander
Post by Thomas Mueller
Was ist denn passiert? Ein Brandanschlag hat Teile des S-Bahn-,
Regional- und Fernverkehrs in Berlin betroffen, weil kein Bahnstrom mehr
geliefert werden konnte und wichtige Stellwerke ausgefallen sind.
Na und?!
Du vergißt leider die mit ausgefallenen Kommunikationsleitungen, da
war ja mindestens ein Krankhaus direkt betroffen. Und das hätte schnell
schlimmer werden können.
Stimmt, aber eben diese Leitungen hätten unproblematischer redundant
geschaltet sein können. Das! hat man versäumt.
Aber der Trend geht ja eh dahin, die Telefonie immer mehr in die
Rechenzentren zu verschieben, damit beim Ausfall der Datenkomponente man
eben schnell auch kein Telefon mehr geht.
Geiz ist geil.
Aber das wird jetzt offtopic.



--tho
Klaus Dahlwitz
2011-06-06 06:22:41 UTC
Permalink
Post by Thomas Mueller
Aber der Trend geht ja eh dahin, die Telefonie immer mehr in die
Rechenzentren zu verschieben, damit beim Ausfall der Datenkomponente man
eben schnell auch kein Telefon mehr geht.
<Loading Image...>

Klaus
Gerd Böhmer
2011-06-04 11:08:21 UTC
Permalink
Am 04.06.2011 12:31, schrieb Thomas Mueller:

Hallo,
Post by Thomas Mueller
Moin zusammen.
Losgelöst vom anderen Thread möchte ich eigentlich nur kurz zu denken
geben, über was hauen wir uns da eigentlich die Köpfe ein.
Vielen Dank für Deinen Beitrag und Deine doch sehr realistische
Sichtweise auf die Sachlage.

MfG Gerd Böhmer,
www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv.de
Dirk Moebius
2011-06-04 11:25:19 UTC
Permalink
Post by Thomas Mueller
Moin zusammen.
Losgelöst vom anderen Thread möchte ich eigentlich nur kurz zu denken
geben, über was hauen wir uns da eigentlich die Köpfe ein.
Was ist denn passiert? Ein Brandanschlag hat Teile des S-Bahn-,
Regional- und Fernverkehrs in Berlin betroffen, weil kein Bahnstrom mehr
geliefert werden konnte und wichtige Stellwerke ausgefallen sind.
Na und?!
Ist deshalb irgendjemand nicht dort angekommen wo er hin wollte? Mal von
denen abgesehen, die die Reise gar nicht erst angetreten haben. Ist
irgendjemand während der Alternativreise verhungert?
Es gab schon Leute, die Stunden spaeter erst zur Arbeit gekommen
sind, vor allem solche, die direkt aufs Auto umgestiegen sind.

Aber es ist nichts passiert, die Sicherungstechnik ging, wie sich das
gehoert, in den sicheren Zustand.

Problematischer erschien mir da der Ausfall der Telekommunikation,
der auch Notrufe und Krankenhaeuser betroffen hat.
Post by Thomas Mueller
Ich wohne hier in der Nähe des Ostkreuz, für mich sind die ständigen
Unterbrechungen rund ums Ostkreuz und auf dem Ostring erheblich
nerviger. Wen mal eben von Freitag abend bis Montag früh nix zwischen
Ostkreuz und Schönhauser Allee fährt.
Ja, die Umbaupausen fuer das neue EStW Frankfurter Allee... :-(
Planmaessig geht das noch bis zum Herbst, realistisch wohl eher bis
zum Jahresende.
Post by Thomas Mueller
--tho
btw: eigentlich müsste man sich über die Straftäter aufregen. Weil die
jegliche Verantwortung zu ihrem Handeln verloren haben.
Mich hat erstaunt, dass selbst die hart-linke Szene weitgehend mit
Ablehung und Unverstaendnis auf diesen Anschlag reagiert hat - auch die
Kommentare zum "Bekennerschreiben" auf indymedia sind weitgehend
ablehnend (was dort eher selten vorkommt)

http://linksunten.indymedia.org/de/node/40279

Dirk
--
Es herrschen zensurähnliche Zustände. Ich kann verstehen, wenn
Menschen das umgangssprachlich Zensur nennen. Ich tue das auch.
Gerd Böhmer
2011-06-04 11:38:19 UTC
Permalink
Am 04.06.2011 13:25, schrieb Dirk Moebius:

Hallo,
Ja, die Umbaupausen fuer das neue EStW Frankfurter Allee ... :-(
Planmaessig geht das noch bis zum Herbst, realistisch wohl eher bis
zum Jahresende.
Noch länger, die Inbetriebnahme des Estw-Bereiches Frankfurter Allee
erfolgt im Rahmen der Inbetriebnahme des neuen S-Bahn-Bahnsteiges der
Ringbahn in Ostkreuz während einer elftägigen Sperrung des S-Bahnringes
zwischen Schönhauser Allee und Neukölln im April nächsten Jahres.

MfG Gerd Böhmer,
www.gerdboehmer-berlinereisenbahnarchiv.de
Lennart Blume
2011-06-08 15:06:23 UTC
Permalink
Post by Thomas Mueller
Was ist denn passiert? Ein Brandanschlag hat Teile des S-Bahn-,
Regional- und Fernverkehrs in Berlin betroffen, weil kein Bahnstrom mehr
geliefert werden konnte und wichtige Stellwerke ausgefallen sind.
Es hat den gesamten S-Bahnverkehr im Ostteil der Stadt zum erliegen
gebracht. Fern- und Regionalverkehr waren erheblich gestört.
Post by Thomas Mueller
Na und?!
Das würde ich nicht so einfach achselzuckend abtun.
Zumal die vollständige Wiederherstellung der S-Bahn mehrere Tage
gedauert hat.
Post by Thomas Mueller
Ist deshalb irgendjemand nicht dort angekommen wo er hin wollte? Mal von
denen abgesehen, die die Reise gar nicht erst angetreten haben. Ist
irgendjemand während der Alternativreise verhungert?
Verhungert ist sicher keiner aber viele haben ihr Ziel nur mit
erheblicher Verspätung erreicht.
Post by Thomas Mueller
Berlin leistet sich (und wird dafür ob seiner Schulden ständig
gescholten) ein in den meisten Bereichen ausgesprochen redundantes (das
Modewort momentan) Verkehrssystem. Wenn ein Verkehrsträger weg bricht
(ob wegen technischer Probleme oder wegen Streik) funktionieren die
anderen in aller Regel weiter.
Von Redundanz möchte ich hier eigentlich nicht sprechen. Sicher gibt
es für viele Ralationen alternative Verbindungen, die aber zum Teil
erhebliche Fahrzeitverlängerungen mit sich bringen und die S-Bahn in
ihrer Kapazität nicht ersetzen können.
Post by Thomas Mueller
Die BVG hatte an den betreffenden Tagen ca 0,5 Mio. mehr Fahrgäste. Und
das hat trotzdem noch halbwegs geklappt, vielleicht musste man mal einen
Bus oder eine Straßenbahn fahren lassen.
500000 Leute mehr in Bus oder Straßenbahn stelle ich mir wenig lustig
vor.
Post by Thomas Mueller
btw: eigentlich müsste man sich über die Straftäter aufregen. Weil die
jegliche Verantwortung zu ihrem Handeln verloren haben. Was haben denn
die Berliner Fahrgäste mit den Atom-Müll-Transporten zu tun. Was hat
eigentlich die Bahn damit zu tun, außer das sie sie durchführen muss.
Liebe Straftäter, wenden sie sich doch bitte an die richtige Adresse.
Das dürfte hier weitgehend Konsens sein. Unsere Meinung interessiert
die Brandstifter allerdings wenig.

Gruß
Lennart
Thomas Mueller
2011-06-08 20:18:59 UTC
Permalink
Post by Lennart Blume
Es hat den gesamten S-Bahnverkehr im Ostteil der Stadt zum erliegen
gebracht. Fern- und Regionalverkehr waren erheblich gestört.
Es hat den durchgehenden Verkehr beeinträchtigt. Und dazu brauchte die
S-Bahn in jüngster Vergangenheit nun wahrlich keine fremde Hilfe.
Und der Fernverkehr braucht mittlerweile ja auch wieder nur Temperaturen
über 30 Grad Celsius um sich aus zu bremsen.
Post by Lennart Blume
Post by Thomas Mueller
Na und?!
Das würde ich nicht so einfach achselzuckend abtun.
Zumal die vollständige Wiederherstellung der S-Bahn mehrere Tage
gedauert hat.
Das tue ich auch nicht ab, es ist schlicht kein Grund sich an zu pöbeln
oder an zu feinden.
Post by Lennart Blume
Post by Thomas Mueller
Ist deshalb irgendjemand nicht dort angekommen wo er hin wollte? Mal von
denen abgesehen, die die Reise gar nicht erst angetreten haben. Ist
irgendjemand während der Alternativreise verhungert?
Verhungert ist sicher keiner aber viele haben ihr Ziel nur mit
erheblicher Verspätung erreicht.
Das haben sie auch bei Schnee, Eis, GDL-Streik und den regelmäßigen
Bauarbeiten auf den Ostring. Der gelernte Berliner hat meist einen
Alternativplan.
Zwangsweise.
Post by Lennart Blume
Post by Thomas Mueller
Berlin leistet sich (und wird dafür ob seiner Schulden ständig
gescholten) ein in den meisten Bereichen ausgesprochen redundantes (das
Modewort momentan) Verkehrssystem. Wenn ein Verkehrsträger weg bricht
(ob wegen technischer Probleme oder wegen Streik) funktionieren die
anderen in aller Regel weiter.
Von Redundanz möchte ich hier eigentlich nicht sprechen. Sicher gibt
es für viele Ralationen alternative Verbindungen, die aber zum Teil
erhebliche Fahrzeitverlängerungen mit sich bringen und die S-Bahn in
ihrer Kapazität nicht ersetzen können.
Die parallel verkehrenden Verkehrsmittel sind auch sinnvollerweise
gestrichen worden. Aber man kommt trotzdem irgendwie ans Ziel, und das
ohne laufen zu müssen. Das ist Redundanz. Man muss hier ja nicht wie in
der Pampa 2h warten.
Post by Lennart Blume
Post by Thomas Mueller
Die BVG hatte an den betreffenden Tagen ca 0,5 Mio. mehr Fahrgäste. Und
das hat trotzdem noch halbwegs geklappt, vielleicht musste man mal einen
Bus oder eine Straßenbahn fahren lassen.
500000 Leute mehr in Bus oder Straßenbahn stelle ich mir wenig lustig
vor.
Da gibt es auch noch die U-Bahn, welche sogar 3 Bahnhöfe mehr in Berlin
hat als die S-Bahn in Berlin ABC.
Klar sind Fahrten in Fahrzeugen mit 120% Auslastung nicht toll, aber
besser schlecht gefahren als gut gelaufen.
Wie angenehm es dann wird, hängt dann aber auch von den Fahrgästen unter
sich ab, und das ist dann echt schon ein größeres Problem.
Post by Lennart Blume
Post by Thomas Mueller
Liebe Straftäter, wenden sie sich doch bitte an die richtige Adresse.
Das dürfte hier weitgehend Konsens sein. Unsere Meinung interessiert
die Brandstifter allerdings wenig.
So wie mich deren Tun nicht interessiert, die sind so unwichtig, die
ignoriere ich noch nicht mal. Und deshalb haue ich mir mit anderen
normal denkenden Menschen hier doch nicht die Köpfe ein, nur weil solche
Merkbefreiten das gern so hätten.

--tho

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