Discussion:
Haltezeichen?
(zu alt für eine Antwort)
Max Zumholt
2014-07-29 19:45:11 UTC
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Hi Bahnfans!
Kann mir jemand sagen inwieweit die Haltezeichen für die verschiedenen
Zuglängen an Bahnhöfen (U-, S, Regionalbahn) für die Zugführer
verbindlich sind, oder von ihnen nicht unbedingt zwingend beachtet
werden müssen.
Gruß
Reinhard Greulich
2014-07-29 20:10:42 UTC
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Post by Max Zumholt
inwieweit die Haltezeichen für die verschiedenen
Zuglängen an Bahnhöfen (U-, S, Regionalbahn) für die Zugführer
verbindlich sind
Sind verbindlich.

- R.
--
~=@=~ 70086 (52°22,726'N - 009°48,775'E)
"Keine Pfeife sondern die Glocke benutzen."
http://www.greulich.de/gallery/KA2004/KA04_077
Max Zumholt
2014-07-30 12:08:14 UTC
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Post by Reinhard Greulich
Post by Max Zumholt
inwieweit die Haltezeichen für die verschiedenen
Zuglängen an Bahnhöfen (U-, S, Regionalbahn) für die Zugführer
verbindlich sind
Sind verbindlich.
Danke für Deine Antwort.
Daraus resultiert allerdings für mich das ausgesprochen viele
Fahrzeugführer nicht wissen wie lang ihr Zug ist, oder sollten es ihnen
sch...egal sein? In der U-Bahn habe ich eher das Gefühl das die
Fahrzeugführer sich königlich darüber amüsieren wie die Fahrgäste ihrem
Zug hinterherrennen. Beispiel: Hinweis am Bahnhof "Kurzzug, Zug hält
hinten". Ausnahmsweise haben es Fahrgäste gelesen und stehen, auf den
Zug wartend, an der richtigen Stelle, eben hinten. Einfahrender Zug hält
vorn! Wenn sie als Fahrgast nicht flott dem Zug hinterherrennen lässt
sie der Zugführer gnadenlos auf dem Bahnhof zurück. (selbst
ausprobiert!) Ich rede hier übrigens nicht von einem Einzelfall!
Möglicherweise brauchen sie das unbedingt um ihren Frust loszuwerden.

Gruß
Reinhard Greulich
2014-07-30 13:21:25 UTC
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Post by Max Zumholt
Möglicherweise brauchen sie das unbedingt um ihren Frust loszuwerden.
Oder sie haben ihre Zuglänge gerade nicht auf dem Schirm. Fehler
machen alle mal.

Gruß - Reinhard.
--
~=@=~ 70086 (52°22,726'N - 009°48,775'E)
"Keine Pfeife sondern die Glocke benutzen."
http://www.greulich.de/gallery/KA2004/KA04_077
Max Zumholt
2014-08-01 14:58:31 UTC
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Post by Reinhard Greulich
Post by Max Zumholt
Möglicherweise brauchen sie das unbedingt um ihren Frust loszuwerden.
Oder sie haben ihre Zuglänge gerade nicht auf dem Schirm. Fehler
machen alle mal.
Ja, aber.... sollte ein Zugführer nicht bereits bei der Übernahme eines
Zuges wissen was da fährt?

Gruß
Reinhard Greulich
2014-08-01 15:17:36 UTC
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Post by Max Zumholt
Ja, aber.... sollte ein Zugführer nicht bereits bei der Übernahme eines
Zuges wissen was da fährt?
Sicher.

- R.
--
~=@=~ 70086 (52°22,726'N - 009°48,775'E)
"Keine Pfeife sondern die Glocke benutzen."
http://www.greulich.de/gallery/KA2004/KA04_077
Thomas Müller
2014-07-31 11:48:33 UTC
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Post by Max Zumholt
Danke für Deine Antwort.
Daraus resultiert allerdings für mich das ausgesprochen viele
Fahrzeugführer nicht wissen wie lang ihr Zug ist, oder sollten es ihnen
sch...egal sein? In der U-Bahn habe ich eher das Gefühl das die
Nein, da ist es wahrscheinlich manchmal einfach Bequemlichkeit.
An der Bahnhofsspitze (am normalen H) stehen meist große Spiegel oder
aber Monitore für die Zugabfertigung. An den "Kurzzug-Haltepunkten (mit
der 6,4 oder 2 darunter) stehen manchmal, aber nicht immer diese
Abfertigungshilfen (Spiegel fast nie, Monitore nicht immer. Das ist sehr
stark von den örtlichen Begebenheiten abhängig). Und wo es die
Abfertigungshilfen nicht gibt, muss der Triebfahrzeugführer eben
aussteigen. Und da kommt dann die menschliche Komponente ins Spiel.
Lieber sitzenbleiben und keine Gefahr eine aufs Maul zu bekommen ist
meist angenehmer.
Post by Max Zumholt
Fahrzeugführer sich königlich darüber amüsieren wie die Fahrgäste ihrem
Zug hinterherrennen. Beispiel: Hinweis am Bahnhof "Kurzzug, Zug hält
hinten". Ausnahmsweise haben es Fahrgäste gelesen und stehen, auf den
Zug wartend, an der richtigen Stelle, eben hinten. Einfahrender Zug hält
vorn! Wenn sie als Fahrgast nicht flott dem Zug hinterherrennen lässt
sie der Zugführer gnadenlos auf dem Bahnhof zurück. (selbst
ausprobiert!) Ich rede hier übrigens nicht von einem Einzelfall!
Möglicherweise brauchen sie das unbedingt um ihren Frust loszuwerden.
Ich halte weder das eine, noch das andere für wahrscheinlich. Das sind
zwar auch nur Menschen, aber so niederträchtig sind sie dann doch nicht.

Wenn dir das passiert ist und du musst eh warten, merke dir die
Wagennummer des letzten Wagens (reicht völlig aus) und gehe zur Infosäule.
Sage dort Bescheid, das der eben ausgefahrene Zug in Richtung... (ggf
Wagennummer) nicht dort gehalten hat, wo er sollte, und der Tf dann
nicht auf die Fahrgäste gewartet hat, die dort standen, wo sie sollten,
aber der Zug nicht hielt.

Andererseits ist die längste fahrplanmäßige Wartezeit 20 min (und das
auch nur zu Betriebsbeginn für einen oder zwei Züge. Der letzte
fahrplanmäßige Zug (volkstümlich Lumpensammler) wartet mit hoher
Sicherheit, bis alle sichtbaren Fahrgäste eingestiegen sind.


--tho
Michael Fesser
2014-07-31 18:33:36 UTC
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.oO(Thomas Müller)
Post by Thomas Müller
Post by Max Zumholt
Fahrzeugführer sich königlich darüber amüsieren wie die Fahrgäste ihrem
Zug hinterherrennen. Beispiel: Hinweis am Bahnhof "Kurzzug, Zug hält
hinten". Ausnahmsweise haben es Fahrgäste gelesen und stehen, auf den
Zug wartend, an der richtigen Stelle, eben hinten. Einfahrender Zug hält
vorn! Wenn sie als Fahrgast nicht flott dem Zug hinterherrennen lässt
sie der Zugführer gnadenlos auf dem Bahnhof zurück. (selbst
ausprobiert!) Ich rede hier übrigens nicht von einem Einzelfall!
Möglicherweise brauchen sie das unbedingt um ihren Frust loszuwerden.
Ich halte weder das eine, noch das andere für wahrscheinlich. Das sind
zwar auch nur Menschen, aber so niederträchtig sind sie dann doch nicht.
Sagen wir mal so: Gesehen habe ich das auch schon einige Male, daß das
(Ver)Halten der Bahnen nicht mit den Tafeln übereinstimmt. Kann es sein,
daß die Fahrer bisweilen andere Anweisungen haben als ausgeschildert?
Wenn DAISY sagt, Kurzzug hält hinten oder mittig, die Bahnen halten aber
regelmäßig trotzdem vorne, dann läuft doch irgendwo was verkehrt.

Micha
--
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http://kinder-brauchen-keine-religion.de/
Reinhard Greulich
2014-07-31 18:51:59 UTC
Permalink
Post by Michael Fesser
Kann es sein,
daß die Fahrer bisweilen andere Anweisungen haben als ausgeschildert?
Die H-Tafel _ist_ eine Anweisung.

Gruß - Reinhard.
--
~=@=~ 70086 (52°22,726'N - 009°48,775'E)
"Keine Pfeife sondern die Glocke benutzen."
http://www.greulich.de/gallery/KA2004/KA04_077
Mario Danke
2014-08-16 23:18:47 UTC
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Post by Reinhard Greulich
Post by Michael Fesser
Kann es sein,
daß die Fahrer bisweilen andere Anweisungen haben als ausgeschildert?
Die H-Tafel _ist_ eine Anweisung.
Zu dieser Anweisung entält die Fahrdienstvorschrift im Abschnitt B.III, §8 (Ankunft, Aufenthalt, Abfahrt, Durchfahrt und Kehrfahrten von Zügen), Punkt B) Abfertigung der Züge im Regelfall, Absatz 5 eine Ausnahme: "Erkennt der Zugfahrer bei der Einfahrt in den Bahnhof eine Situation, die eine gefahrlose Abfertigung mit Nabelschnurmikrofon vom vorgesehenen Halteplatz nicht ermöglicht, so kann bis zur Abfertigungshilfe vorgefahren werden."

Somit liegt in vielen solcher Fälle keine Dienstpflichtverletzung vor.

Viele Grüße
Mario
Peter Middelhauve
2014-08-17 10:01:07 UTC
Permalink
... Nabelschnurmikrofon ...
Was muss ich mir darunter vorstellen? Mikrofon mit Spiralkabel?

Gruß
Peter
Marc Haber
2014-08-17 11:08:42 UTC
Permalink
Post by Peter Middelhauve
... Nabelschnurmikrofon ...
Was muss ich mir darunter vorstellen? Mikrofon mit Spiralkabel?
Genau, typischerweise neben der Führerstandstür montiert, dass man mit
dem Mikro in der Hand auf dem Bahnsteig stehen und den Zug entlang
gucken kann. Gerne ist auch ein Türschließtaster am Mikrofon angebaut,
hilfsweise außen am Zug (München).

Grüße
Marc
--
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