Discussion:
Bus 106 früher
(zu alt für eine Antwort)
Başar Alabay
2014-11-11 18:46:59 UTC
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Hallo,

wie hieß die heutige Buslinie 106 eigentlich früher, vor und kurz nach
der Wiedervereinigung? Zumindest die Hauptteile der Linie?

B. Alabay
--
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ケディエ・ばく・ハヤテ・あんら
Wolfgang Schwanke
2014-11-11 19:21:06 UTC
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Post by Başar Alabay
wie hieß die heutige Buslinie 106 eigentlich früher, vor und kurz nach
der Wiedervereinigung? Zumindest die Hauptteile der Linie?
Zu dem scheint es kein Pendant gegeben zu haben. Wenn du dich ein paar
Tage geduldest, kann ich auf meiner Liniennummern-Drehscheibe von 1991
nachsehen :).
--
John Peel is not enough

http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Başar Alabay
2014-11-12 10:46:59 UTC
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Post by Wolfgang Schwanke
Post by Başar Alabay
wie hieß die heutige Buslinie 106 eigentlich früher, vor und kurz nach
der Wiedervereinigung? Zumindest die Hauptteile der Linie?
Zu dem scheint es kein Pendant gegeben zu haben. Wenn du dich ein paar
Tage geduldest, kann ich auf meiner Liniennummern-Drehscheibe von 1991
nachsehen :).
Zumindest der Schöneberger Ast runter nach Lindenhof (Alboinstraße?)
kommt mir aber irgendwie bekannt vor. Daß der dann in Moabit herumfährt
… da war doch mal ein 341 unterwegs, vielleicht haben sie da einiges
zusammengepackt. Aber unten die Ecke … was war das? 74? Nee, oder?

B. Alabay
--
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Martin Hörig
2014-11-11 21:44:21 UTC
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Winterfahrplan 90/91:

Schöneberg, Lindenhof - Sachsendamm
Linie 74

Sachsendamm - U Bülowstr.
Linie 87

U Bülowstr. - An der Urania
Linie 19

An der Urania - Lützowplatz
Linie 29

Lützowplatz - U Hansaplatz
Linie 16

U Hansaplatz - Beusselbrücke
Linie 23

Beusselbrücke - U Seestr
Linie 65, 89
Başar Alabay
2014-11-12 10:52:30 UTC
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Post by Martin Hörig
Schöneberg, Lindenhof - Sachsendamm
Linie 74
Also doch! Mensch, den 74er kenne ich noch aus der Wilmersdorfer Ecke.
Post by Martin Hörig
Sachsendamm - U Bülowstr.
Linie 87
Klingt für mich mehr so nach etwas Steglitzerischem.
Post by Martin Hörig
U Bülowstr. - An der Urania
Linie 19
Als Parallele dann aber nur, oder? Den 19er gibt es doch bestimmt immer
noch in »modern«? So wie den heutigen M29?
Post by Martin Hörig
An der Urania - Lützowplatz
Linie 29
Siehe oben.
Post by Martin Hörig
Lützowplatz - U Hansaplatz
Linie 16
Ah, das war dann wohl der Bus, der auch in Richtung Jagowstraße
unterwegs war.
Post by Martin Hörig
U Hansaplatz - Beusselbrücke
Linie 23
Das war doch Mäckeritzwiesen, oder? 123 heute?
Post by Martin Hörig
Beusselbrücke - U Seestr
Linie 65, 89
Ja, der 65er fuhr auch lange in Wilmersdorf, da war doch mal ein Teil
der Ringautobahnbrücke heruntergekracht.

Danke.

Dann fuhr womöglich im Raum Kaiser-Wilhelm-Platz der 74er …

Gibt es eigentlich ein Verzeichnis für solche Vergleiche, alt–neu?

B. Alabay
--
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Klaus Dahlwitz
2014-11-12 18:20:03 UTC
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Post by Başar Alabay
Post by Martin Hörig
U Bülowstr. - An der Urania
Linie 19
Als Parallele dann aber nur, oder? Den 19er gibt es doch bestimmt immer
noch in »modern«? So wie den heutigen M29?
Der 19er heißt inzwischen M19:
<Loading Image...>
Zwischenzeitlich gab es die Varianten 119/219; das östliche Linienende
ist nicht mehr Platz der Luftbrücke/Flughfen Tempelhof, sondern U
Mehringdamm.
Post by Başar Alabay
Post by Martin Hörig
An der Urania - Lützowplatz
Linie 29
Aktuelle Linienführung:
<Loading Image...>
Die Verlängerung von Oranienplatz bis Hermannplatz erfolgte IIRC vor mehreren
Usenet-Ewigkeiten, als der damalige 75er (Steglitz, Mo^Hunsterdamm -
Hermannplatz) eingestellt wurde.

Klaus
--
Der Mensch gewöhnt sich an allem, sogar am Dativ.
Martin Hörig
2014-11-12 18:38:12 UTC
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Hallo,


Winterfahrplan 90/91:

Schöneberg, Lindenhof - Sachsendamm
Linie 74
Post by Başar Alabay
Also doch! Mensch, den 74er kenne ich noch aus der Wilmersdorfer Ecke.
74: Lindenhof - Charlottenburg, Pulsstr
in der Tat auch in Wilmersdorf unterwegs, auf dem 1950er Liniennetz fast deckungsgleich als Straßenbahn Linie 60.


Sachsendamm - U Bülowstr.
Linie 87
Post by Başar Alabay
Klingt für mich mehr so nach etwas Steglitzerischem.
87: Marienfelde, Waldsassener Str - U Kurfürstenstr
lebt scheinbar im Geiste des 187 fort...

U Bülowstr. - An der Urania
Linie 19
Post by Başar Alabay
Als Parallele dann aber nur, oder? Den 19er gibt es doch bestimmt immer
noch in >>modern<<? So wie den heutigen M29?

19: Grunewald, Hagenplatz - U Mehringdamm - (U Platz der Luftbrücke)
damals fuhr in der Bülowstraße nur die Linie 19, und auf der Hochbahn diese "Straßenbahn"

An der Urania - Lützowplatz
Linie 29
Post by Başar Alabay
Siehe oben.
29: Grunewald, Roseneck - U Hermannplatz
in der Schillstraße fuhr im Winter 90/91 ebenfalls nur die 29, lediglich nördlich der Kurfürstenstraße kurvte da auch die 9 herum

Lützowplatz - U Hansaplatz
Linie 16
Post by Başar Alabay
Ah, das war dann wohl der Bus, der auch in Richtung Jagowstraße
unterwegs war.

16: (Reinickendorf, Büdnerring -) U Leopoldplatz - U Breitenbachplatz
heute kaum mehr vorstellbar, aber der fuhr über den Winterfeldtplatz und durch die Maaßenstraße zum Nollendorfplatz, weiter durch die Einemstr. zum Lützowplatz.


U Hansaplatz - Beusselbrücke
Linie 23
Post by Başar Alabay
Das war doch Mäckeritzwiesen, oder? 123 heute?
23: S Tiergarten - Saatwinkler Damm, Mäckeritzwiesen

Beusselbrücke - U Seestr
Linie 65, 89
Post by Başar Alabay
Ja, der 65er fuhr auch lange in Wilmersdorf, da war doch mal ein Teil
der Ringautobahnbrücke heruntergekracht.

65: U Seestraße - Neukölln, Peter-Anders-Str.
Das war dieser Ringbahn-Ersatz. Zunächst wo immer möglich über den Stadtring, die Haltestellen sind teilweise noch heute sichtbar.

89: U Mierendorffplatz - U Pankow
der fuhr schon in den Osten :-)

Danke.
Post by Başar Alabay
Dann fuhr womöglich im Raum Kaiser-Wilhelm-Platz der 74er ...
Richtig.

Gibt es eigentlich ein Verzeichnis für solche Vergleiche, alt-neu?

Es gab 1991 so ein Papp-Dreh-Ding (bereits erwähnt). Allerdings gab es nicht bei allen Linien die Möglichkeit eines vorher-nachher-Vergleiches. Während einige Linien ja seit der Umstellung von Straßenbahn auf Bus über Jahrzehnte keine großartigen Änderungen erfahren haben (9/109, 19/119/M19, 29/129/M29 aber auch z.B. 4/104 oder ein Großteil des Spandauer Teilnetzes, so gab es Verkehrsbeziehungen an denen immer wieder 'herumgeschraubt' wurde. Teilweise auf Grund von Änderungen im Schnellbahnnetz, teilweise aber auch 'einfach nur so'.

Ich bin mir dabei nichtmal sicher, ob die 'große Umstellung' 1991 gleichzeitig die Geburtsstunde der 106 darstellt oder ob da später irgendwelche Linienreste zusammengeschmissen wurden, als mal wieder der Eishauch der Liniennetzoptimierung durch Berlin wehte.

Das hier hilft aber sicher weiter:
http://www.berliner-verkehrsseiten.de/Download/Textarchiv/Bus/bus.html
http://www.berliner-verkehrsseiten.de/Download/Archiv/O_043_Liniennetz_Winter_1978_BVG-West.pdf <- Vorsicht, groß!

Bis dahin

M.
Başar Alabay
2014-11-12 19:27:57 UTC
Permalink
Post by Başar Alabay
Also doch! Mensch, den 74er kenne ich noch aus der Wilmersdorfer Ecke.
74: Lindenhof - Charlottenburg, Pulsstr in der Tat auch in Wilmersdorf
unterwegs, auf dem 1950er Liniennetz fast deckungsgleich als
Straßenbahn Linie 60.
Ja, der querte, nördlich ankommend, den Kudamm, fuhr dann eine
merkwürdige Kurve über die Paulsborner (oder da die Ecke), um dann
wieder beim fehrbelliner aufzutauchen. Da fuhren (70er/80er) noch schöne
alte und runde Doppeldecker. An der Hst Joachim-Friedrich-Straße kreuzte
die Linie 4, am Fehrbelliner Platz trafen sie sich dann wieder.
Übrigens, an der JF-Straße war auch der genannte 65er.
U Bülowstr. - An der Urania Linie 19
Post by Başar Alabay
Als Parallele dann aber nur, oder? Den 19er gibt es doch bestimmt immer
noch in >>modern<<? So wie den heutigen M29?
19: Grunewald, Hagenplatz - U Mehringdamm - (U Platz der Luftbrücke)
damals fuhr in der Bülowstraße nur die Linie 19, und auf der Hochbahn
diese "Straßenbahn"
Ach ja, die gab’s auch noch. Ich kenne den 19er mehr vom Kudamm, bei
Rathenauplatz, da fuhren dann eben auch noch die 29 und 69 (von Eichkamp
kommend). Später gesellte sich die 9 einen Teil dazu. Mit den alten
Zeitkarten konnte man die sehr gut parallel zu freigemachten Buslinien
benutzen (also, hatte man da 19 stehen, gingen eben auch 29, 69 und 9).
Und … es gab das 1,– DM Ticket auf zumindest 19, 29 und 69.
Lützowplatz - U Hansaplatz Linie 16
Post by Başar Alabay
Ah, das war dann wohl der Bus, der auch in Richtung Jagowstraße
unterwegs war.
16: (Reinickendorf, Büdnerring -) U Leopoldplatz - U Breitenbachplatz
heute kaum mehr vorstellbar, aber der fuhr über den Winterfeldtplatz
und durch die Maaßenstraße zum Nollendorfplatz, weiter durch die
Einemstr. zum Lützowplatz.
Vermutlich ist es der. Vom Hansaplatz Richtung Elberfelder. Aber so
richtig sicher bin ich mir nicht.
Post by Başar Alabay
Ja, der 65er fuhr auch lange in Wilmersdorf, da war doch mal ein Teil
der Ringautobahnbrücke heruntergekracht.
65: U Seestraße - Neukölln, Peter-Anders-Str. Das war dieser
Ringbahn-Ersatz. Zunächst wo immer möglich über den Stadtring, die
Haltestellen sind teilweise noch heute sichtbar.
Nicht zu vergessen der 66er! Der fuhr dann weiter nordwärts auf dem
Ring. Mit dem konnte man rasende alte Doppeldecker erleben :-) Ich habe
aber das Gefühl, daß der nicht allzu lange existierte.
89: U Mierendorffplatz - U Pankow der fuhr schon in den Osten :-)
Den kenne ich nicht. Es gab mal den 99er, das war auch so ein Ost-West
Ding.
Ich bin mir dabei nichtmal sicher, ob die 'große Umstellung' 1991
gleichzeitig die Geburtsstunde der 106 darstellt oder ob da später
irgendwelche Linienreste zusammengeschmissen wurden, als mal wieder
der Eishauch der Liniennetzoptimierung durch Berlin wehte.
Ich denke, diese 10X Linien entwickelten sich mit der Zeit als große
Durchmesser. Wie gesagt, es gab da mal einen 341er, der in Moabit dort
herumkurvte, wo heute der 106er unterwegs ist. Also kann der nicht von
Anfang an dabeigewesen sein.
http://www.berliner-verkehrsseiten.de/Download/Textarchiv/Bus/bus.html
http://www.berliner-verkehrsseiten.de/Download/Archiv/O_043_Liniennetz_Winter_1978_BVG-West.pdf
<- Vorsicht, groß!
Schau ich mir an, merci.

Uff … ein wenig Busnostalgie wehen gelassen :-)))

B. Alabay
--
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ケディエ・ばく・ハヤテ・あんら
Klaus Dahlwitz
2014-11-12 20:06:27 UTC
Permalink
Post by Başar Alabay
Post by Martin Hörig
Ich bin mir dabei nichtmal sicher, ob die 'große Umstellung' 1991
gleichzeitig die Geburtsstunde der 106 darstellt oder ob da später
irgendwelche Linienreste zusammengeschmissen wurden, als mal wieder
der Eishauch der Liniennetzoptimierung durch Berlin wehte.
Ich denke, diese 10X Linien entwickelten sich mit der Zeit als große
Durchmesser. Wie gesagt, es gab da mal einen 341er, der in Moabit dort
herumkurvte, wo heute der 106er unterwegs ist. Also kann der nicht von
Anfang an dabeigewesen sein.
Seit wann es den 106er gibt, weiß ich auch nicht, bewußt wahrgenommen
habe ich ihn IIRC nach der Eröffnung des Bahnhof Südkreuz 2006.

Klaus
--
Der Mensch gewöhnt sich an allem, sogar am Dativ.
Sebastian Berndt
2014-11-13 11:04:15 UTC
Permalink
Post by Klaus Dahlwitz
Post by Başar Alabay
Post by Martin Hörig
Ich bin mir dabei nichtmal sicher, ob die 'große Umstellung' 1991
gleichzeitig die Geburtsstunde der 106 darstellt oder ob da später
irgendwelche Linienreste zusammengeschmissen wurden, als mal wieder
der Eishauch der Liniennetzoptimierung durch Berlin wehte.
Ich denke, diese 10X Linien entwickelten sich mit der Zeit als große
Durchmesser. Wie gesagt, es gab da mal einen 341er, der in Moabit dort
Nein, die sind schon so eingeführt worden. Die "0" an zweiter Stelle war
in der Logik der dreistelligen Nummern gerade das Anzeichen dafür, daß
die Linie nicht auf eine bestimmte Region beschränkt war. So fuhren die
x1xer-Nummern der Logik nach nur im Südwesten. Ausnahmen bestätigen die
Regel: Der 119er fuhr die Strecke des alten 19ers, die Nummer war zu
etabliert, um sie radikal zu ändern. So kam dann auch der 219er zustande
(IIRC vor der Umstellung Linie 69), indem die Linie als Abzweig des
119ers interpretiert wurde (warum auch immer). Die erste Ziffer wurde
der Logik entsprechend als "Haupt-, Verstärker- oder Unterlinien"
eingeteilt; so wurde z.B. aus dem 18er der 118er, aus dem 18E der 318er.
Post by Klaus Dahlwitz
Post by Başar Alabay
herumkurvte, wo heute der 106er unterwegs ist. Also kann der nicht von
Anfang an dabeigewesen sein.
Seit wann es den 106er gibt, weiß ich auch nicht, bewußt wahrgenommen
habe ich ihn IIRC nach der Eröffnung des Bahnhof Südkreuz 2006.
Vor der Umstellung bin ich mit dem 16er gefahren (S Bellevue - U
Nollendorfplatz), nach der Umstellung auf dreistellige Nummern mit dem
106er. Soweit die Linie für mich interessant war, war das voher und
hinterher dieselbe Linie. Allerdings haben sich später die Endpunkte
(auf beiden Seiten) regelmäßig geändert, irgendwann auch die
Linienführung auf meiner Strecke, glaube ich (da fuhr ich aber schon
ganz anders).

Grüßle

Seb
--
Meine Doktorarbeit: <http://metal-und-christentum.de/home/>
Gott haßt die Jünger der Lüge. Ein Versuch über Metal und Christentum:
Metal als gesellschaftliches Zeitphänomen mit ethischen und religiösen
Implikationen; Hamburg 2012 (Print und E-Book).
Wolfgang Schwanke
2014-11-16 13:22:10 UTC
Permalink
Post by Başar Alabay
Gibt es eigentlich ein Verzeichnis für solche Vergleiche, alt–neu?
Ja, dieses Faltblatt wurde damals verteilt:

Loading Image...

Dazu gab es diese Drehscheibe nur für die Busnummern,
je eine Seite für Ost und West:

Loading Image...

Damit haben wir jetzt auch die autoritative Antwort:
Der 106er war der 16er West.
--
John Peel is not enough

http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Başar Alabay
2014-11-16 17:44:05 UTC
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Post by Wolfgang Schwanke
Der 106er war der 16er West.
Ich glaube, das ist aber nicht der heutige 106er, sondern, wenn, eher
eine Urfassung. Im heutigen ist ganz viel 74 drin!

B. Alabay
--
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Kai Garlipp
2014-11-17 08:08:46 UTC
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Post by Wolfgang Schwanke
Post by Başar Alabay
Gibt es eigentlich ein Verzeichnis für solche Vergleiche, alt–neu?
http://www.wschwanke.de/tmp/19910602_liniennummern.jpg
Was war denn "LIFT" der zur Nummer 560 wurde für ein Aufzug?

Bye Kai
Başar Alabay
2014-11-17 11:27:39 UTC
Permalink
Post by Kai Garlipp
Post by Wolfgang Schwanke
Post by Başar Alabay
Gibt es eigentlich ein Verzeichnis für solche Vergleiche, alt–neu?
http://www.wschwanke.de/tmp/19910602_liniennummern.jpg
Was war denn "LIFT" der zur Nummer 560 wurde für ein Aufzug?
Vielleicht der? ¬

<http://www.berliner-verkehrsseiten.de/Download/Archiv/F_003_Tarif_Information_LIFT_10-1987.pdf>

B. Alabay
--
http://www.thetrial.de/
ケディエ・ばく・ハヤテ・あんら
Kai Garlipp
2014-11-17 12:05:36 UTC
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Post by Başar Alabay
Post by Kai Garlipp
Was war denn "LIFT" der zur Nummer 560 wurde für ein Aufzug?
Vielleicht der? ¬
<http://www.berliner-verkehrsseiten.de/Download/Archiv/F_003_Tarif_Information_LIFT_10-1987.pdf>
Ja, "Lichtenrader individueller Fahrgast-Transport" dürfte das sein. Also eine
Form des Sammeltaxis (deshalb auch die 500er Nummer nach dem "neuen" Schema).

Bye Kai
Wolfgang Schwanke
2014-11-17 18:27:08 UTC
Permalink
Post by Kai Garlipp
Post by Başar Alabay
Post by Kai Garlipp
Was war denn "LIFT" der zur Nummer 560 wurde für ein Aufzug?
Vielleicht der? ¬
<http://www.berliner-verkehrsseiten.de/Download/Archiv/F_003_Tarif_Inf
ormation_LIFT_10-1987.pdf>
Ja, "Lichtenrader individueller Fahrgast-Transport" dürfte das sein.
Also eine Form des Sammeltaxis (deshalb auch die 500er Nummer nach dem
"neuen" Schema).
Heute ist die Liniennummer 560 Brandenburg - Ziesar und ein Stadtbus in
Bad Liebenwerda.

http://fahrinfo.vbb.de/bin/trainsearch.exe/dn?lfp=1

Wie wir ja wissen, werden im VBB unlogischerweise einige Liniennummern
doppelt verwendet.
--
John Peel is not enough

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